Hallo zusammen,
ich habe ein etwas spezielleres Problem - zumindest habe ich im Internet nicht wirklich was dazu gefunden.
Und zwar glaube ich, dass ich eine Ratte nicht korrekt integriert habe, obwohl jetzt schon alle zusammen im Käfig sind.
Allerdings erst mal die Vorgeschichte:
Ich hatte vorher ein Rudel mit 3 Rattenmädels.
Dann habe ich aber von einer Freundin, die im Tierheim arbeitet, eine Einzelratte vermittelt bekommen - besser gesagt sie hat mich gefragt ob ich das arme Tier noch aufnehmen kann, da der Ratte alleine wirklich extremst langweilig war/ist. Sie ist natürlich auch ein Weibchen und heißt Maya.
In meinem alteingesessenen Rudel befinden sich außerdem Meggie (eine schüchterne, zurückhaltende und zierliche Hooded), Luna (ein neugieriges Huskyweibchen, nicht schüchtern, eher "normal" dominant) und mein kleiner Problemfall Mopsi (überhaupt nicht scheues, selbstbewusstest und etwas kräftigeres Dumbo Weibchen).
Ich muss dazu sagen, dass es meine erste Integration ist bzw. war - also ich habe noch keine Erfahrung mit sowas, aber natürlich im Internet darüber nachgelesen.
So, also habe ich mit der Inti begonnen: Erstes Zusammentreffen auf neutralem, recht großem Auslauf (ca. 8qm).
Am Anfang sind alle nervös aneinander vorbei gelaufen, bis nach ca. 5 Minuten Luna und Mopsi (die Dominanteste) Maya (die Neue) entdeckt haben,
sehr geplüscht haben, und sie mit Tritten versucht haben zu vertreiben.
Dann sind alle wieder durcheinandergewuselt.
Danach waren alle recht aufgeregt, keiner aber total verängstigt.
Am selben Tag (aber nach ca 10 Stunden Pause) haben wir sie dann im Bad (weil weniger Raum, wir hatten das Gefühl sie versuchen eher den Raum zu sichern und deshalb fand fast keine Interaktion statt) zusammen gelassen.
Da gingen dann Mopsi und Luna recht offensiv auf Maya zu, sie plüschten und versuchten Sie zu unterwerfen.
Das sah dann so aus (hier nur Luna):
Ich habe es erstmal so gelassen, da Maya sich ja hat unterwerfen lassen, auch wenn sie furchterregend gequietscht hat - allerdings habe ich da "die Zähne zusammen gebissen" und sie nicht getrennt, da ich oft gelesen habe, dass vor allem Ratten die vorher einzeln gelebt haben sehr laut quietschen.
Ich hoffe das war richtig so?? Was sagt ihr?
Leider leider ist Maya wohl auch etwas gebissen worden, wir wissen allerdings nicht wann und von wem - auf jeden Fall hat sie irgendwann am Rücken geblutet, zwar nicht viel, aber es ärgert mich so - das hat bestimmt weh getan und ich hätte es merken müssen
Leider war Maya danach ziemlich durch den Wind, und hat sich immer versteckt und ist sofort weggerannt wenn eine andere Ratte nur ein bisschen Anstalten gemacht hat sie zu unterwerfen. Meggie(die schüchterne) hat ihr aber nie etwas gemacht außer geschnuppert, und vielleicht ein bisschen geplüscht.
Dann haben wir das ganze beendet, und am nächsten Tag haben wir sie nochmal zusammen gelassen.
Da hat sich dann Meggie ein bisschen mehr "getraut" und Maya beschnüffelt, sie aber nur 1-2x halbherzig unterworfen, sie sonst aber nur beschnüffelt.
Nur "leider" hat Maya in der Zwischenzeit rausgefunden, dass sie sich einfach "rauswuseln" kann wenn die anderen sie unterwerfen wollen.
Das heißt Sie hat die anderen immer an sich ran gelassen und schnuppern lassen, aber immer wenn jmd. sie unterwerfen wollte, ist siie weggerannt.
Hier mit Meggie:
Allerdings hat man schon Fortschritte gemerkt, da Maya nicht mehr dauernd unterworfen wurde, es wurde auch schon akzeptiert dass sie einfach mit im Raum war, gab auch ab und zu Körperkontakt.
Dann haben wir das ganze (wieder mit 1 Tag Abstand) in die Küche ausgelagert, da sie sich da nicht so ungünstig verstecken konnten (wie zB unter dem braunen Regal, wie man auf dem 2. Video sieht). Da waren sie dann erstaunlich friedlich, wir haben genau aufgepasst, aber sie sind dann zusammen rumgelaufen, haben aneinander geschnüffelt und Maya wurde nur noch leicht angeplüscht
Dann haben wir ein Häuschen reingestellt (den Circus mit 3 Ausgängen, damit immer jeder flüchten kann), und da haben sie sogar schon zusammen drin geschlafen, gekuschelt und sich abgeleckt. Also auch Maya wurde "nett" geputzt.
Ich habe ein Video von dem Auslauf (alledings noch ohne das Haus) wo man sieht dass die anderen Maya nichts mehr tun:
Das ganze haben wir dann noch 2 Tage lang früh und abends gemacht, wo sie nur zusammen geschlafen/gefressen haben, bei den letzten beiden Malen waren sie ca. 2-3 Stunden zusammen, und es ist nichts passiert. Allerdings hatte ich auch etwas den Eindruck, dass die "Alten" durch das Fremde Terrain verunsichert waren (im Gegensatz zu Maya - sie hat vor ca nichts Angst, auch nicht vor fremden Terrain, nur vor anderen Ratten die sie unterwerfen wollen),
und da sich "nichts mehr tat" in dem Auslauf, haben wir sie dann in den gemeinsamen, alten Auslauf gelassen.
Ab hier habe ich leider keine Videos mehr.
Auf jeden Fall ist Mopsi dort (das dominantere Dumno Weibchen) nochmal richtig "aufgeblüht" und hat Maya total angegrunzt/geschnaut, hat richtig geplüscht und sie eindeutig versucht zu vertreiben/unterwerfen. Nur leider ist Maya schlauer und agiler als Mopsi, und hat sich immer "rausgewunden" wenn Mopsi sie unterwerfen wollte.
Dann hat Mopsi (sie ist manchmal ziemlich dämlich) Maya irgendwo gesucht, wo sie schon lange weggehuscht war, und hat dann irgendwann keine Lust mehr gehabt und aufgehört zu plüschen.
Das haben wir dann nochmal Abends und am nächsten Tag früh und Abend gemacht - und man hat deutlichst gemerkt, wie sich Mopsi doch an Mayas Anwesenheit gewöhnt hat und immer weniger geplüscht hat.
(Die anderen haben "normal" bis friedlich reagiert - also nur ein bisschen geplüscht, oder angeschnuppert und nichts gemacht.)
Und ich glaube jetzt habe ich einen Fehler gemacht - ich dachte mir "na wenn Mopsi zu blöd ist Maya zu unterwerfen, und Maya sich selbst helfen kann indem sie wegrennt, und Mopsi anscheinend eh immer weniger auf Maya reagiert, kann ich sie auch zusammen lassen, irgendwann hat Mopsi schon keine Lust mehr oder Maya muss sich unterwerfen" (Ich muss dazu sagen dass Maya seit dem zweiten Treffen im Bad nicht mehr blutig gebissen wurde).
Dann haben wir sie zusammen in einen kleinen Teil des Käfigs gelassen (der natürlich vorher grundgereinigt wurde wegen des alten Rudelgeruchs).
Da hat war Mopsi dann Maya gegenüber "normal" aggressiv, das heißt ein bisschen plüschen, aber sonst nichts.(Die anderen haben auch gar nicht aggerssiv reagiert.)
Ich habe das dann 3 Stunden beobachtet, und in der letzten Stunde hat Maya sogar mit Mopsi in der Hängematte geschlafen.
Dann habe ich gedacht es läuft gut und ich reisse sie jetzt nicht wieder auseinander.
Das ging relativ gut ohne große Zwischenfälle - Maya hat auch immer mit jemandem von den anderen zusammen geschlafen, nur manchmal alleine (aber nur so oft wie andere Rudelmitglieder auch mal alleine schlafen.)
Es ging ca so: Tagsüber alle zusammen im Käfig, Maya wurde auch von Luna und Meggie abgeleckt (freundlich), von Mopsi wurde sie öfter angeplüscht und Mopsi versuchte sie zu unterwerfen, Maya hat dann einen "Trick" entwickelt, und zwar ist sie dann immer in einen Tunnel gehuscht, hat sich im Tunnel aufgestellt, und so konnt Mopsi nicht in den Tunnel rein um sie zu unterwerfen.
Nach ca. 10 Sekunden hatte Mopsi keine Lust mehr und ist nicht-plüschend wieder weggegangen.
Allerdings habe ich das Gefühl, ich war zu schnell.
Und zwar versucht Mopsi immer noch Maya zu unterwerfen, und plüscht dabei - und sie schafft es eben auch manchmal Maya zu erwischen. Maya quietscht dann ganz fürcherlich, obwohl Mopsi sie nicht beißt sondern höchstens zwangsputzt, aber eigentlich macht sie nichts außer sie auf den Rücken drehen und in dieser Haltung auszuharren.
Bis auf einmal, da habe ich dann auch eingegriffen - und zwar hat sich Maya an die Decke vom Käfig geflüchtet, und Mopsi hat an ihrem Fuß "gezogen", damit sie an Maya hinkommt. Da hatte ich Angst das Maya am Fuß verletzt wird.
Ich höre sie eben doch "relativ oft" quietschen wenn sie wach sind (1x/Stunde ca), und wenn ich dazu komme sehe ich eben wie Mopsi plüscht und Maya unterwerfen will.
Das geht jetzt aber eben seit 2 Wochen so.
Und ich habe das Gefühl dass es Stress für alle ist - obwohl sie tagsüber alle friedlich kuscheln und schlafen.
Und Mopsi plüscht auch nicht immer - aber eben wenn sie an Maya schnüffelt, macht sie manchmal nix, manchmal gehts dann ab.
Könnt ihr mir erstmal meine Fehler, die ich gemacht habe, aufzählen (ohne das ich jetzt was dazu sage), das würde mich sehr interessieren.
Was soll ich eurer Meinung nach tun? Nochmal "neu integrieren"? Ich weiß nicht ob das eine Lösung ist?
Oder einfach so lassen und sie ihre Rangordung klären lassen? Ist das normal, nach 2 Wochen?
Ich lese eben immer nur Anleitungen zu Integrationen an sich (und da stand eben auch - wenn es gut klappt kann man sie nach 4 Tagen schon zusammen lassen ) und nie was man machen soll wenn es anscheinend nicht so gut geklappt hat?
Wie verhält sich das Rudel eurer Erfahrung nach frisch nach der Inti?
Zusätzlich muss ich als "Entschuldigung" aber sagen, dass Maya sooo hyperaktiv, gelangweilt und aufgedreht war alleine in ihrem Käfig - man konnte sie garnicht genug beschäftigen, sie hat fast 10 Minuten lang die Hand abgeschleckt, wenn man sie gelassen hat, klebte SOFORT am Gitter wenn man den Raum betrat usw, usf. - ich wollte schnellstmöglich dass die Süße Gesellschaft bekommt, aber ich glaube ich war zu schnell
Sorry schonmal für den Roman, und Danke an diejenigen die sich das ganze durchlesen!!
Ich hoffe ihr habt ein paar Tipps und Vorschläge für mich!
ich habe ein etwas spezielleres Problem - zumindest habe ich im Internet nicht wirklich was dazu gefunden.
Und zwar glaube ich, dass ich eine Ratte nicht korrekt integriert habe, obwohl jetzt schon alle zusammen im Käfig sind.
Allerdings erst mal die Vorgeschichte:
Ich hatte vorher ein Rudel mit 3 Rattenmädels.
Dann habe ich aber von einer Freundin, die im Tierheim arbeitet, eine Einzelratte vermittelt bekommen - besser gesagt sie hat mich gefragt ob ich das arme Tier noch aufnehmen kann, da der Ratte alleine wirklich extremst langweilig war/ist. Sie ist natürlich auch ein Weibchen und heißt Maya.
In meinem alteingesessenen Rudel befinden sich außerdem Meggie (eine schüchterne, zurückhaltende und zierliche Hooded), Luna (ein neugieriges Huskyweibchen, nicht schüchtern, eher "normal" dominant) und mein kleiner Problemfall Mopsi (überhaupt nicht scheues, selbstbewusstest und etwas kräftigeres Dumbo Weibchen).
Ich muss dazu sagen, dass es meine erste Integration ist bzw. war - also ich habe noch keine Erfahrung mit sowas, aber natürlich im Internet darüber nachgelesen.
So, also habe ich mit der Inti begonnen: Erstes Zusammentreffen auf neutralem, recht großem Auslauf (ca. 8qm).
Am Anfang sind alle nervös aneinander vorbei gelaufen, bis nach ca. 5 Minuten Luna und Mopsi (die Dominanteste) Maya (die Neue) entdeckt haben,
sehr geplüscht haben, und sie mit Tritten versucht haben zu vertreiben.
Dann sind alle wieder durcheinandergewuselt.
Danach waren alle recht aufgeregt, keiner aber total verängstigt.
Am selben Tag (aber nach ca 10 Stunden Pause) haben wir sie dann im Bad (weil weniger Raum, wir hatten das Gefühl sie versuchen eher den Raum zu sichern und deshalb fand fast keine Interaktion statt) zusammen gelassen.
Da gingen dann Mopsi und Luna recht offensiv auf Maya zu, sie plüschten und versuchten Sie zu unterwerfen.
Das sah dann so aus (hier nur Luna):
Ich habe es erstmal so gelassen, da Maya sich ja hat unterwerfen lassen, auch wenn sie furchterregend gequietscht hat - allerdings habe ich da "die Zähne zusammen gebissen" und sie nicht getrennt, da ich oft gelesen habe, dass vor allem Ratten die vorher einzeln gelebt haben sehr laut quietschen.
Ich hoffe das war richtig so?? Was sagt ihr?
Leider leider ist Maya wohl auch etwas gebissen worden, wir wissen allerdings nicht wann und von wem - auf jeden Fall hat sie irgendwann am Rücken geblutet, zwar nicht viel, aber es ärgert mich so - das hat bestimmt weh getan und ich hätte es merken müssen
Leider war Maya danach ziemlich durch den Wind, und hat sich immer versteckt und ist sofort weggerannt wenn eine andere Ratte nur ein bisschen Anstalten gemacht hat sie zu unterwerfen. Meggie(die schüchterne) hat ihr aber nie etwas gemacht außer geschnuppert, und vielleicht ein bisschen geplüscht.
Dann haben wir das ganze beendet, und am nächsten Tag haben wir sie nochmal zusammen gelassen.
Da hat sich dann Meggie ein bisschen mehr "getraut" und Maya beschnüffelt, sie aber nur 1-2x halbherzig unterworfen, sie sonst aber nur beschnüffelt.
Nur "leider" hat Maya in der Zwischenzeit rausgefunden, dass sie sich einfach "rauswuseln" kann wenn die anderen sie unterwerfen wollen.
Das heißt Sie hat die anderen immer an sich ran gelassen und schnuppern lassen, aber immer wenn jmd. sie unterwerfen wollte, ist siie weggerannt.
Hier mit Meggie:
Allerdings hat man schon Fortschritte gemerkt, da Maya nicht mehr dauernd unterworfen wurde, es wurde auch schon akzeptiert dass sie einfach mit im Raum war, gab auch ab und zu Körperkontakt.
Dann haben wir das ganze (wieder mit 1 Tag Abstand) in die Küche ausgelagert, da sie sich da nicht so ungünstig verstecken konnten (wie zB unter dem braunen Regal, wie man auf dem 2. Video sieht). Da waren sie dann erstaunlich friedlich, wir haben genau aufgepasst, aber sie sind dann zusammen rumgelaufen, haben aneinander geschnüffelt und Maya wurde nur noch leicht angeplüscht
Dann haben wir ein Häuschen reingestellt (den Circus mit 3 Ausgängen, damit immer jeder flüchten kann), und da haben sie sogar schon zusammen drin geschlafen, gekuschelt und sich abgeleckt. Also auch Maya wurde "nett" geputzt.
Ich habe ein Video von dem Auslauf (alledings noch ohne das Haus) wo man sieht dass die anderen Maya nichts mehr tun:
Das ganze haben wir dann noch 2 Tage lang früh und abends gemacht, wo sie nur zusammen geschlafen/gefressen haben, bei den letzten beiden Malen waren sie ca. 2-3 Stunden zusammen, und es ist nichts passiert. Allerdings hatte ich auch etwas den Eindruck, dass die "Alten" durch das Fremde Terrain verunsichert waren (im Gegensatz zu Maya - sie hat vor ca nichts Angst, auch nicht vor fremden Terrain, nur vor anderen Ratten die sie unterwerfen wollen),
und da sich "nichts mehr tat" in dem Auslauf, haben wir sie dann in den gemeinsamen, alten Auslauf gelassen.
Ab hier habe ich leider keine Videos mehr.
Auf jeden Fall ist Mopsi dort (das dominantere Dumno Weibchen) nochmal richtig "aufgeblüht" und hat Maya total angegrunzt/geschnaut, hat richtig geplüscht und sie eindeutig versucht zu vertreiben/unterwerfen. Nur leider ist Maya schlauer und agiler als Mopsi, und hat sich immer "rausgewunden" wenn Mopsi sie unterwerfen wollte.
Dann hat Mopsi (sie ist manchmal ziemlich dämlich) Maya irgendwo gesucht, wo sie schon lange weggehuscht war, und hat dann irgendwann keine Lust mehr gehabt und aufgehört zu plüschen.
Das haben wir dann nochmal Abends und am nächsten Tag früh und Abend gemacht - und man hat deutlichst gemerkt, wie sich Mopsi doch an Mayas Anwesenheit gewöhnt hat und immer weniger geplüscht hat.
(Die anderen haben "normal" bis friedlich reagiert - also nur ein bisschen geplüscht, oder angeschnuppert und nichts gemacht.)
Und ich glaube jetzt habe ich einen Fehler gemacht - ich dachte mir "na wenn Mopsi zu blöd ist Maya zu unterwerfen, und Maya sich selbst helfen kann indem sie wegrennt, und Mopsi anscheinend eh immer weniger auf Maya reagiert, kann ich sie auch zusammen lassen, irgendwann hat Mopsi schon keine Lust mehr oder Maya muss sich unterwerfen" (Ich muss dazu sagen dass Maya seit dem zweiten Treffen im Bad nicht mehr blutig gebissen wurde).
Dann haben wir sie zusammen in einen kleinen Teil des Käfigs gelassen (der natürlich vorher grundgereinigt wurde wegen des alten Rudelgeruchs).
Da hat war Mopsi dann Maya gegenüber "normal" aggressiv, das heißt ein bisschen plüschen, aber sonst nichts.(Die anderen haben auch gar nicht aggerssiv reagiert.)
Ich habe das dann 3 Stunden beobachtet, und in der letzten Stunde hat Maya sogar mit Mopsi in der Hängematte geschlafen.
Dann habe ich gedacht es läuft gut und ich reisse sie jetzt nicht wieder auseinander.
Das ging relativ gut ohne große Zwischenfälle - Maya hat auch immer mit jemandem von den anderen zusammen geschlafen, nur manchmal alleine (aber nur so oft wie andere Rudelmitglieder auch mal alleine schlafen.)
Es ging ca so: Tagsüber alle zusammen im Käfig, Maya wurde auch von Luna und Meggie abgeleckt (freundlich), von Mopsi wurde sie öfter angeplüscht und Mopsi versuchte sie zu unterwerfen, Maya hat dann einen "Trick" entwickelt, und zwar ist sie dann immer in einen Tunnel gehuscht, hat sich im Tunnel aufgestellt, und so konnt Mopsi nicht in den Tunnel rein um sie zu unterwerfen.
Nach ca. 10 Sekunden hatte Mopsi keine Lust mehr und ist nicht-plüschend wieder weggegangen.
Allerdings habe ich das Gefühl, ich war zu schnell.
Und zwar versucht Mopsi immer noch Maya zu unterwerfen, und plüscht dabei - und sie schafft es eben auch manchmal Maya zu erwischen. Maya quietscht dann ganz fürcherlich, obwohl Mopsi sie nicht beißt sondern höchstens zwangsputzt, aber eigentlich macht sie nichts außer sie auf den Rücken drehen und in dieser Haltung auszuharren.
Bis auf einmal, da habe ich dann auch eingegriffen - und zwar hat sich Maya an die Decke vom Käfig geflüchtet, und Mopsi hat an ihrem Fuß "gezogen", damit sie an Maya hinkommt. Da hatte ich Angst das Maya am Fuß verletzt wird.
Ich höre sie eben doch "relativ oft" quietschen wenn sie wach sind (1x/Stunde ca), und wenn ich dazu komme sehe ich eben wie Mopsi plüscht und Maya unterwerfen will.
Das geht jetzt aber eben seit 2 Wochen so.
Und ich habe das Gefühl dass es Stress für alle ist - obwohl sie tagsüber alle friedlich kuscheln und schlafen.
Und Mopsi plüscht auch nicht immer - aber eben wenn sie an Maya schnüffelt, macht sie manchmal nix, manchmal gehts dann ab.
Könnt ihr mir erstmal meine Fehler, die ich gemacht habe, aufzählen (ohne das ich jetzt was dazu sage), das würde mich sehr interessieren.
Was soll ich eurer Meinung nach tun? Nochmal "neu integrieren"? Ich weiß nicht ob das eine Lösung ist?
Oder einfach so lassen und sie ihre Rangordung klären lassen? Ist das normal, nach 2 Wochen?
Ich lese eben immer nur Anleitungen zu Integrationen an sich (und da stand eben auch - wenn es gut klappt kann man sie nach 4 Tagen schon zusammen lassen ) und nie was man machen soll wenn es anscheinend nicht so gut geklappt hat?
Wie verhält sich das Rudel eurer Erfahrung nach frisch nach der Inti?
Zusätzlich muss ich als "Entschuldigung" aber sagen, dass Maya sooo hyperaktiv, gelangweilt und aufgedreht war alleine in ihrem Käfig - man konnte sie garnicht genug beschäftigen, sie hat fast 10 Minuten lang die Hand abgeschleckt, wenn man sie gelassen hat, klebte SOFORT am Gitter wenn man den Raum betrat usw, usf. - ich wollte schnellstmöglich dass die Süße Gesellschaft bekommt, aber ich glaube ich war zu schnell
Sorry schonmal für den Roman, und Danke an diejenigen die sich das ganze durchlesen!!
Ich hoffe ihr habt ein paar Tipps und Vorschläge für mich!