Hallo ihr lieben,

ich bin neu hier und möchte kurz meine Ausgangssituation schildern. Vor genau drei Wochen habe ich zwei ausgesetzte nicht-getrennte Ratten gefunden und adoptiert- ein Weibchen und ein unkastriertes Männchen. Ihn habe ich gleich kastrieren lassen, aber es war schon Nachwuchs unterwegs, der gestern Nacht auf die Welt kam.
Im Forum habe ich schon viele verschiedene Angaben gelesen, wie lange ein Kastrat noch fruchtbar ist - viele warten ja 4-6 Wochen, um sicher zu gehn. Auch eine Schweizer Studie ( ratbehavior.org/Neutering.htm#HowLong ) habe ich gefunden, die besagt, dass ab Tag 8 alles Sperma tot wäre, in 100 Fällen wurde das überprüft und nie entstand eine Schwangerschaft.
Im Prinzip würde ich es also darauf ankommen lassen, Mutter und Vater zu vereinen, einfach um eine Einzelhaltung des Vaters vermeiden zu können.


Nun aber gibt es ja die Babys. Den Vater habe ich vorsichtshalber letzten Abend von der Mutter und dem Geburtshaus getrennt, um ihr den zusätzlichen Stress zu ersparen, auch wenn er ein recht ruhiger Kerl ist. Meine Frage nun: kann ich ihn wieder zu den Babys und der Mutter lassen, oder würde er agressiv werden und die Welpen angreifen/nicht als seine erkennen?


Danke für die Tipps und Ratschläge!

Liebe Sonja,

schon mal vielen Dank für deine schnelle Antwort! Die beiden sind recht liebevoll miteinander umgegangen, er hat sie ab und an unterworfen (also so dass sie sich auf den Rücken gelegt hat vor ihm) und dann haben sie sich schnell gegenseitig geputzt. Sah alles recht harmlos und natürlich aus, eher verschmust und verspielt.
Genau, ich habe gestern Abend einen Teil des Käfigs abgetrennt, er ist also nun alleine im obersten Drittel der Voliere. Die Kinder waren da noch nicht auf der Welt, aber man hat an ihrem Nestbau-Verhalten bemerkt, dass es bald soweit sein wird.
Murmel (also der Vater) ist mir auch sehr ans Herz gewachsen, sodass ich ihn ungern her geben möchte zumal er sich mit Maja (der Mutter) sehr gut versteht. Ich hätte mich dann von den Kindern getrennt, wenn sie dann so weit sind und auf eigenen Beinen stehen können. So lange Murmel aber alleine zu halten, erscheint mir nicht fair. Noch auf die schnelle aber eine zusätzliche gleichaltrige Ratte aufzutreiben, mit der er sich versteht, erscheint mir aber auch nicht machbar - auf die Schnelle.

Im Freilauf könnte ich ja Mutter und Vater weiter beieinander haben, oder? Dann ist er erstmal nicht zu viel alleine?

Aber du denkst, die Kleinen würd er generell nicht akzeptieren, auch wenn sie noch Säuglinge sind? Weil bzgl Jungtieren habe ich das auch gelesen, dass sie mindestens 10 Wochen alt sein müssen, um mit alten Böcken vergesellschaftet zu werden. Aber da sie noch keinen Revieranspruch haben, hoffte ich, dass er sie akzeptieren würde, weil es ja in natürlichen Rudeln auch zu Nachwuchs kommt. Aber nur einmal und riskieren möchte ich natürlich nichts.

Vielleicht wäre telefonieren dann wirklich recht hilfreich, du hast so viele Ratten und bestimmt schon viel Erfahrung! Vielen Dank nochmal!

Viele Grüße,
Claudia

Hallo Rattenfan1,

vielen Dank schon mal für deine schnelle Antwort.
Nene, also das hast du falsch verstanden: getrennt habe ich Maja und Murmel vorgestern Nacht, (und die Nacht davor), weil ich las, sie gebähren meist immer in der Nacht. Durch das Nestbau-Verhalten konnte man das auch schon gut einordnen und vorletzte Nacht wars dann auch wirklich so weit. Die Babys sind also erst einen guten Tag alt. Meine Hoffnung wäre gewesen, dass bei Neugeborenen der Vater nicht agressiv ist, weil sie ja keine Revierforderungen stellen...
Weil aber wohl kein Welpenschutz herrscht, folge ich euren Ratschlägen und wollte nichts riskieren, sodass ich die beiden im Käfig getrennt lasse. Da sie sich aber trotzdem gut kennen, hab ich sie zumindest im Freilauf zusammen getan, damit Murmel nicht zu viel alleine ist. Das hat ganz gut geklappt. Ich hab darauf aufgepasst, dass sie (über mich als Brücke) jederzeit zu ihrem Wurf kann, jedoch er nicht.

Aber für 5 Wochen ist das ja trotzdem viel alleine-sein für Murmel, selbst wenn er im Freilauf zu Maja darf... oder sagt ihr, das ist vertretbar?

So, nochmal vielen Dank für eure Ratschläge. Maja und Murmel begegnen sich weiterhin im Auslauf und ich versuche diesen auch so lang wie möglich zu gestalten, damit Murmel nicht zu viel alleine und gelangweilt sein muss. Es klappt auch ganz gut, dass ich Maja immer zu den Babys reinlasse, wenn sie möchte, sie setzt sich dann vor die Tür und ich öffne sie - sodass Murmel nicht rein kann, Maja aber immer Zugang hat.
Nun ist auch Tag 5 um und ich konnte die Babys kurz ansehn (natürlich mit gewaschenen und in Streu eingeriebenen Händen) - sie sind alle wohlauf und 12 Stück an der Zahl. 2 Mädchen werde ich behalten, um ein kleines 4er Rudel mit Maja und Murmel zu gründen. Da sich eine Integration mit einem Gleichaltigen ja auch bis zu zwei Monate hinziehen kann, ist nicht viel gewonnen, Murmel schnell mit anderen zu vergesellschaften. Ich könnte ja dann, wenn die Mädchen alt genug sind aber noch nen Monat zu jung zum integrieren mit Murmel, diese im Käfig beieinander lassen, und dafür Maja und Murmel wieder zusammen tun? Dann wären es zwei zweier Gruppen. Im Auslauf kann ich Maja an die Kinder gewöhnt halten. Dann wäre Murmel also nur so lange alleine, wie er auch bei einer Integration mit einer gleichaltigen Ratte alleine bliebe...

Zu den Babys: Für 7 (4+3) andere habe ich auch schon zwei liebevolle neue Zuhause gefunden, für 3 suche ich noch. Einen zweiten Käfig für die Rattenjungs habe ich schon, ich möchte sie, bevor ich sie weg gebe und nachdem sie von der Mutter weg kamen, nochmal eine Woche beieinander lassen, fürs Sozialverhalten und damit die Umstellung leichter fällt.

Danke auch für den Rat, dass ein getrennter Käfig nicht optimal ist. Durch die Abtrennung kann Murmel nicht kommen, ich habe auf die Volletage mit kleinem Ausschnitt sozusagen nochmal eine große Platte raufgelegt. Jedoch sehe ich das mit dem Geruch ein. Du meinst sozusagen den Eigengeruch der Rattenkinder, wenn sie dann einen entwickeln?
Ich werde also versuchen müssen noch einen zweiten aufzutreiben/mir zu leihen... Macht das dann was mit dem Geruch, wenn die Käfige im selben Zimmer stehen? Ich hab leider nur ein Wohn-Schlafraumzimmer und einen zu kleinen Gang

Hey,

ja, Fotos gibts schon So sehen sie aus, 8 Tage alt
photo5375601864361486614.jpg
Liebe Grüße,
Claudia

Danke, ja, hab ich schon alles gemacht Seit vorgestern kann man die Zitzen gut erkennen. Im Internet finden sich ganz gute Beschreibungen für das alles. So wie es aussieht, sind es 3 Mädels und 9 Jungs! Ziemlich verrücktes Verhältnis... ich werd das immer wieder überprüfen, auch anhand den Geschlechtsorganen.

Und ja, sie sind sooo süß!

Ja, die Jungs werden 3er-Gruppen. 3 haben schon ein sicheres Zuhause; eine Bekannte, die ursprünglich auch welche wollte, hat leider nun abgesagt, aber eine andere Freundin spielt mit dem Gedanken. Dann wär noch ne 3er-Jungs-Gruppe übrig.
Bei den Mädels bin ich gerade ein wenig überfordert: ob 5 Ratten nicht ein etwas zu-großes Rudel für mich ist.
Ihr Zuhause ist eine große Voliere mit insgesamt 3 Volletagen und fast 1m^2 Grundfläche. Für 3-4 ist das denk ich schon okay, aber für 5 ist das vlt etwas zu beengt?

Und auch in der Wohnung: Sie dürfen bei mir in der Wohnung frei herumlaufen, die meiste Zeit wenn ich daheim bin. Ich wohne in einer großen 1-Zimmer-Wohnung (40m^2) mit Küche, Schlafzimmer und Wohnzimmer alles in einem Raum. Da muss man schon immer viel aufpassen. Maja und Murmel nagen zwar nicht viel an, aber man muss quasi dann fast drei Mal so viel aufpassen, weil der Nachwuchs vielleicht nagefreudigst ist, wer weiß.

Das alles war bei mir zwar eine bewusste Entscheidung (dass ich Maja und Murmel, als ich sie fand, behalten werde), aber nie die Entscheidung für ein 5er Rudel - vielleicht wäre einfach eine Integration mit einer dritten, alleine lebenden Ratte, die ein Zuhause sucht, besser?

Wie gesagt, ich bin gerade etwas am überlegen und ein wenig überfordert mit der Anzahl 5 Wie würdet ihr das Einschätzen?

Ups ich hab mich voll vertan mit der Bodenfläche, ich meinte "fast 0.5m^2"... also halb so groß und nur derMindestfläche entsprechend. Die Höhe mess ich daheim, glaub es waren aber so 120cm... Aber pro weiterer Ratte sollte man auch mehr Platz bieten können...